clase 10 - El Proyecto Pedagógico Peronista - Entrevista

 El Proyecto Pedagógico Peronista - Entrevista

La siguiente entrevista fue realizada el 4 de julio de 2019 en Calzada. A continuación, se compila  partes de una entrevista que llevo más de una hora.

Entrevistador (E); Entrevistada (D)

Ya había hablado previamente con la entrevistada para comentarle la finalidad de la misma, y pautar como lo haríamos. Así que arrancamos la entrevista con ella contándonos sobre como era su vida en ese momento.

D: Mi nombre es Diana, tengo 81 años, y estaba cursando la primaria y principio de la secundaria cuando estuvo Peron en la presidencia.  vivía en Avellaneda en ese entonces, con mis padres y mi hermana unos años mayor. Mi padre era mecánico, trabajaba por cuenta propia para empresas de colectivos, entre otros, y mi madre era ama de casa. En mi casa se leía mucho, y circulaba bastante información, corrían ideas socialistas, tanto por mi padre, como por quienes venían a la casa, se solía hablar bastante de “eso”. Yo era muy chica, así que mas q nada tengo vagos recuerdos y sensaciones. No estaba muy interesada, y mi padre murió cuando tenía 19 años, así que cuando tuve un despertar político, tampoco estuvo como para saber bien que pensaba.

E: ¿Algo que te haya quedado grabado de la época?

D: Me acuerdo que había mucha propaganda peronista por todos lados, afiches, diarios, en la radio, y escuchaba que también en la tele, en el cine, hasta las calles se cambiaban. Una vez recuerdo que mi padre le decía a mi mama que era asfixiante ya.

E: ¿Qué lugar toma la religión en tu casa?

D: Te imaginaras que al correr ideas socialistas no caía bien la relación de Peron con la Iglesia, pero recuerdo que mis padres no entendían bien que había pasado cuando se pelearon al punto de querer separar el estado de la iglesia (risas) un desconcierto total te imaginaras.

E: ¿Qué significaba Evita?

D: Nunca me voy a olvidar como alguien se refería despectivamente a “esa mujer”, que tanto me quedo en la cabeza, que le tuve que preguntar a mi mama quien era “esa mujer”. Ahí fue cuando le puse nombre a la otra cara que solía aparecer en esos afiches. Te repito, era muy chica, no estaba interesada en la política, pero como todo chico había cosas que me llamaban la atención. Tampoco entendía por qué había gente que la lloraba cuando murió. Tiempo después de más grande sabría realmente que significo.

E: ¿Como era hablar de política?  

D: Eran otros tiempos, todo era más politizado, había más interés por parte de los jóvenes y mucha más actividad, pero también había que tener cuidado de que se hablaba y donde.

E: ¿Respecto a la educación?

D: Recuerdo que en el colegio había que agradecerle por ciertas cosas a Peron, a mí me causaba gracia quien era esa persona que estaba en todos lados, y que muy bien no le caía a mi papa, no era un odio como tiempo después vi que se sucedía en otras casas, pero tampoco era el mesías que escuchabas en otras.

Recuerdo que se decía en mi casa que Peron había degradado la educación y la cultura, lo recuerdo porque era algo que se repetía bastante, mucho tiempo después entendí a que se refería mi padre. Toda esa política propagandística que me llamaba la atención de chica, todo ese adoctrinamiento tan descarado, a niños, como los famosos libros de evita y el general me quieren”, o algo así. Toda esa censura a los medios, todas las voces que se callaron, no me parece muy democrático que digamos (risa)

E: ¿Algo para agregar?

D: Es un tema delicado, no te voy a negar que en gran parte de mi vida repetí lo que escuché en mi casa. Pero es un tema que despierta “pasiones”, rivalismo, y es un tema muy complicado para decir bueno o malo. Con el tiempo supe ver los aspectos positivos que tuvo el peronismo, pero te repito, no se puede determinar, hay que entenderlo en su momento.

Conclusión: Recuerdo haber escuchado de Peron por primera vez en la primaria de la mano de un libro de Felix Luna hace bastantes años. Pocos personajes despiertan tantas pasiones, en todo sentido. Recuerdo a mi padre cantar la marcha peronista mientras trabajaba, y a su vez el repetía lo que había escuchado en su casa. Es gracioso, que hasta yo me la termine aprendiendo antes de saber quién era Peron.

La entrevista da cuenta de uno de las posiciones de la época, y después de haber visto algunas entrevistas, casi siempre termina dándose que quienes tuvieron acceso a estudios superiores, o terciarios, (quienes evidentemente no estaban en una situación económica complicada) siempre terminan viendo al Peronismo, (siempre hablando de los primeros dos gobiernos) como el fascismo argentino, o una de las peores cosas que le paso a la argentina, aunque muchos terminan reconociendo a la distancia que no era tan así, y hasta admiten ciertos puntos buenos. En la entrevista tenemos este punto del deterioro de la educación y la cultura, (punto que suele repetirse en otras entrevistas). Debo admitir que realmente la censura y la utilización de la educación para el adoctrinamiento es algo que nunca me había cerrado. Pero es la primera vez que veo sus políticas sociales como una pedagogía social y política que configura a un nuevo sujeto de derechos, como un mensaje, evidentemente, no era a la entrevistada o a su familia a quienes iban dirigida parte de estas políticas, o si, pero no pudieron verlo, y es que es complicado ver muchas cosas, sino es a la distancia, y sobre todo de tal sutileza.

Es interesante, como se menciona en el texto que Peron utilizó los medios de comunicación con un sentido pedagógico, interpelando a este nuevo sujeto, fuera o dentro del sistema educacional, la transformación del espacio público, democratizándolos, para un acceso para todos. Es increíble ver como este “deterioro de la cultura y la educación” puede ser visto de otra manera, a la que era ajeno, y me hace repensar todo lo visto. Me hace acordar a una frase de la película “Eva Peron” de 1996 donde ella desde la cama le dice a Discépolo haciendo referencia a darles lugar a la oposición en los medios “vengan señores, digan las verdades de la oligarquía”. Me hace pensar sobre esa supuesta cultura que se deteriora, esa misma cultura que solo hacia reproducir los esquemas de desigualdad, las verdades de la oligarquía.